Si l'on s'en réfère à ce qu'affirme Clubic, oui.

Kokalight a écrit : ↑01 février 2024, 09:22 Si l'on s'en réfère à ce qu'affirme Clubic, oui.

Ok merci!
C'est déjà cela de pris!

Espérons que la config des VM fasse aussi partie de la partie de la config FreeboxOS qu'on peut exporter et réimporter!
Je pense que oui dans ce cas.

Super pour les VM, mais quand est-il de la ram allouable aux VM ?
Est-elle aussi upgradable dans le cas où elle ne serait pas suffisante ?
Combien de vCPU disponible ?
Combien de vCPU par VM ?
Combien de VM en marche possible ?

Pour rappel, le Serveur Delta était pauvre en ram, mais upgradable.
Le nombre de vCPU disponible était de 3.
Le nombre de vCPU par VM était de 2.
Le nombre de VM en marche était de 2.
Ça peut évidemment suffire, mais une évolution n'est pas interdite.

De plus, les VMs créées sur la Freebox Delta, sont-elles compatibles avec l'Ultra ?

Jibé a écrit : ↑02 février 2024, 13:49 Super pour les VM, mais quand est-il de la ram allouable aux VM ?
Est-elle aussi upgradable dans le cas où elle ne serait pas suffisante ?
Combien de vCPU disponible ?
Combien de vCPU par VM ?
Combien de VM en marche possible ?

Pour rappel, le Serveur Delta était pauvre en ram, mais upgradable.
Le nombre de vCPU disponible était de 3.
Le nombre de vCPU par VM était de 2.
Le nombre de VM en marche était de 2.
Ça peut évidemment suffire, mais une évolution n'est pas interdite.

De plus, les VMs créées sur la Freebox Delta, sont-elles compatibles avec l'Ultra ?

Très bonnes questions!
On peut espérer que le système de virtualisation sera le même (d'où ma question précédemment sur la récupération de la config des VM Delta sur l'Ultra) et supportera les disques .qcow2 et raw au moins.

Est-ce du KVM, du QEMU, ou autre (ProxMox?) ?

cedric94 a écrit : ↑02 février 2024, 14:13

Jibé a écrit : ↑02 février 2024, 13:49 Super pour les VM, mais quand est-il de la ram allouable aux VM ?
Est-elle aussi upgradable dans le cas où elle ne serait pas suffisante ?
Combien de vCPU disponible ?
Combien de vCPU par VM ?
Combien de VM en marche possible ?

Pour rappel, le Serveur Delta était pauvre en ram, mais upgradable.
Le nombre de vCPU disponible était de 3.
Le nombre de vCPU par VM était de 2.
Le nombre de VM en marche était de 2.
Ça peut évidemment suffire, mais une évolution n'est pas interdite.

De plus, les VMs créées sur la Freebox Delta, sont-elles compatibles avec l'Ultra ?

Très bonnes questions!
On peut espérer que le système de virtualisation sera le même (d'où ma question précédemment sur la récupération de la config des VM Delta sur l'Ultra) et supportera les disques .qcow2 et raw au moins.

Est-ce du KVM, du QEMU, ou autre (ProxMox?) ?

Je pensais plus à la compatibilité des processeurs, peut être devrons nous remplacer le noyau au mieux, ou tous réinstallé (snif!).
J'ai quand meme un bon espoir, ça reste de arm, peut être juste un update sufira.
L'hyperviseur utilisé, à mon avis restera le meme.

Jibé a écrit : ↑02 février 2024, 17:26

cedric94 a écrit : ↑02 février 2024, 14:13
Très bonnes questions!
On peut espérer que le système de virtualisation sera le même (d'où ma question précédemment sur la récupération de la config des VM Delta sur l'Ultra) et supportera les disques .qcow2 et raw au moins.

Est-ce du KVM, du QEMU, ou autre (ProxMox?) ?

Je pensais plus à la compatibilité des processeurs, peut être devrons nous remplacer le noyau au mieux, ou tous réinstallé (snif!).
J'ai quand meme un bon espoir, ça reste de arm, peut être juste un update sufira.
L'hyperviseur utilisé, à mon avis restera le meme.

Effectivement! Mais si cela reste la même architecture processeur (ARM), c'est plutôt bon signe...

Il faut aussi espérer du changements dans amla gestion des ports USB par les VM. Pour rappel, sur la Delta, pour qu'une VM accède à un port USB, il faut le lui allouer. Dès lors, elle seule peut y accéder. Comme elle avait deux ports, l'autre restait dispo pour un disque dur, ou pour une deuxième VM... Mais la Ultra n'a qu'un seul port USB.

Des solutions doivent exister. Il me semble que sur les NAS en général, on peut brancher un hub USB, et repartir ses ports entre plusieurs VM.

Uwe Von B a écrit : ↑02 février 2024, 22:28 Il faut aussi espérer du changements dans amla gestion des ports USB par les VM. Pour rappel, sur la Delta, pour qu'une VM accède à un port USB, il faut le lui allouer. Dès lors, elle seule peut y accéder. Comme elle avait deux ports, l'autre restait dispo pour un disque dur, ou pour une deuxième VM... Mais la Ultra n'a qu'un seul port USB.

Des solutions doivent exister. Il me semble que sur les NAS en général, on peut brancher un hub USB, et repartir ses ports entre plusieurs VM.

Effectivement, cela peut être un problème. Il faudrait trouver des ports USB qui ne soit pas qu'un hub, parce n'étant qu'une prolongation du materiel existant dans la box, ça n'en rajoute pas.
Il faudrait un contrôleur USB multiport qui se connecte en USB! Peut-être sera t'il détecté et visible en port supplémentaire !

Ou l'usage de port USB distant, il existe des produits pour connectés des port USB via le réseau.
J'ai eu l'occasion dans testé un VirtualHere, pas sur la box mais pour un dongle de logiciel.
Le test était de faire démarrer un Logiciel sécurisé avec un dongle à Lille, alors que le dongle ce trouvé à Marseille.
Et je peux dire que VirtualHere a bien fait son boulot, cela a fonctionné à merveille.
https://www.virtualhere.com/usb_client_software

Il l'a l'avantage d'être utilisable sur une multitude de plateforme, et donc aussi les VM de la Freebox.
Un must dans son genre, et pas trop cher.
PS: je ne travaille pas pour eux, je l'ai juste testé avec succès.

Jibé a écrit : ↑03 février 2024, 06:12

Uwe Von B a écrit : ↑02 février 2024, 22:28 Il faut aussi espérer du changements dans amla gestion des ports USB par les VM. Pour rappel, sur la Delta, pour qu'une VM accède à un port USB, il faut le lui allouer. Dès lors, elle seule peut y accéder. Comme elle avait deux ports, l'autre restait dispo pour un disque dur, ou pour une deuxième VM... Mais la Ultra n'a qu'un seul port USB.

Des solutions doivent exister. Il me semble que sur les NAS en général, on peut brancher un hub USB, et repartir ses ports entre plusieurs VM.

Effectivement, cela peut être un problème. Il faudrait trouver des ports USB qui ne soit pas qu'un hub, parce n'étant qu'une prolongation du materiel existant dans la box, ça n'en rajoute pas.
Il faudrait un contrôleur USB multiport qui se connecte en USB! Peut-être sera t'il détecté et visible en port supplémentaire !

Ou l'usage de port USB distant, il existe des produits pour connectés des port USB via le réseau.
J'ai eu l'occasion dans testé un VirtualHere, pas sur la box mais pour un dongle de logiciel.
Le test était de faire démarrer un Logiciel sécurisé avec un dongle à Lille, alors que le dongle ce trouvé à Marseille.
Et je peux dire que VirtualHere a bien fait son boulot, cela a fonctionné à merveille.
https://www.virtualhere.com/usb_client_software

Il l'a l'avantage d'être utilisable sur une multitude de plateforme, et donc aussi les VM de la Freebox.
Un must dans son genre, et pas trop cher.
PS: je ne travaille pas pour eux, je l'ai juste testé avec succès.

Effectivement une vraie régression supplémentaire cette histoire de ports USB... Autant la Delta était très généreuse en ports USB, autant l'Ultra ne l'est pas. Un Hub USB aura pour intérêt minimal de pouvoir apporter de la puissance (par exemple à des ventilateurs ou des équipements domotiques) à défaut d'offrir de nouveaux ports USB aux VM...
Déjà passer de 4 disques possibles en RAID (dont 1 disque de 1 To offert) à un seul disque Nvme (SSD M2 certes, mais non fourni) faisait partie des freins à l'adoption de cette box Ultra, les ports USB en sont un nouveau...

A tester la solution VirtualHere que tu proposes, mais ce sera toujours plus contraignant et moins fiable qu'un port en direct malheureusement (dispo réseau, autre devices avec le port USB, ...)

Tu as raison, c'est toujours moins fiable que du hard, mas dans ce genre de produit (j'en ai testé beaucoup, mais pas tous ! ) il est vraiment très bien, de plus on peut le tester gratuitement.
Il me semble, qu'ils ont meme une version serveur pour RPI qui en fait un serveur de port USB.
Pour l'avoir testé sur une longueur distance (Marseille Lille) au travers d'un VPN, je n'ai eu aucun problème de fonctionnement.
En Lan, le fonctionnement doit être largement plus efficace.
PS: ce produit, n'est pas un outil pirate pour détourné/partagé des dongles .
Il permet de partager tout périphériques USB.
Je conseil vraiment de le testé (je ne bosse pas pour eux !).

J'ai testé les VMs, voir ce sujet:
viewtopic.php?f=139&t=27713

Bonjour

Oui à vos questions de compatibilité :
La delta a un arm snapdragon , la ultra aussi.

Pour ce qui est de la conf des vm, pas sûre qu'elle soit dans le backup FreeboxOS, mais c'est facile à backup soit même avec le script bash fbxvm-ctrl (vous pourrez dump 1 objets json avec la conf de vos vm puis vous pourrez le réinjecter dans la nouvelle freebox).
À vous d'avoir préalablement backup les 2 fichiers (disk + uefi) de votre vm et de les avoir remis sur le stockage de votre nouvelle freebox dans le même chemin de répertoire (sinon il faudra modifier les path dans l objet json, ce qu'il faudra faire pour remaper les ports usb vers 1 port unique si vous utilisez le port usbc de la delta dans vos vm).

Vous pourrez trouver le script fbxvm-ctrl et la lib pour gérer les vm et les freebox depuis l API en bash sur github (je vais bientôt commit un update de la lib avec le support de openssl 3+ qui est en standard sous debian 12) :
https://github.com/nbanb

Aussi, je n'ai pas de ULTRA mais d après les forums, la ram est soudée...

Aujourd'hui j'ai 16g dans la delta + 4 870 QVO samsung de 8T chacun en raid5 pour 1 total de 22tib effectif et partagé sur le lan à 10g.
Les premiers tests de performance remontés dans les vm de la ultra avec des NVMe haut de gamme ne montrent aucune différence avec ceux réalisés sur ma delta avec 4 ssd sata bas de gamme en raid5, si ce n'est qu'il n'y a plus de raid, + à ce jour en m2 on va pour très cher jusqu'à 8t mais pas + et que les vm sont ultra bridées en RAM... Aujourd'hui j'ai 3 vm avec 4g , 4g et 6g de ram chacune sur la delta ce qui est impossible avec la ultra...
Autant de raisons pour moi de ne surtout pas en changer pour la ultra, et je ne parle pas de mon alarme (dont alarme secondaire permanente pour mon garage), ni de mes 8 volets Somfy et leur contrôle depuis mon téléphone que je perdrait en passant à l'ultra (+10€/mois).
Le seul avantage dans mon cas est le débit symétrique, mais dans les années à venir avec la pression du marché et puisque free a fait le choix de miser sur la partie symétrique du standard 10G-EPON pour ne pas trop changer son réseau et que le 10G-EPON (asymétrique pour le coup) est déjà la techno présente sur la majorité des delta fibrées, les débits up de la delta finiront bien par augmenter... ou free sortira une ultra+ incluant les fonctionnalités perdus de la delta ? Ça je n'y crois pas trop, ils ont recentrer l'offre sur leur métier de base, à mon avis il n'y aura pas de retour arrière vers les fonctionnalités perdus de la delta.


Cordialement
nbanba

Bonjour,

j'avais essayé de monter des VM dans ma delta quand la fonctionnalité est apparue, j'étais même passé à 8Go de RAM.
Le besoin était surtout de monter un jeedom pour ma domotique.
Je me suis vite aperçu que le CPU était trop faible pour répondre aux besoins de jeedom (j'ai pas mal de modules et de plugins configurés). J'ai préféré passer sur un mini pc à base de N100 avec 32Go de RAM et une base de proxmox.

Quant au NAS, je suis fidèle à Synology depuis très longtemps, et c'est parfait pour conserver ses données en toute sécurité (avec les sauvegardes, le RAID, etc bien sûr)

Ces choix me permettent de passer à l'Ultra sans difficulté. Ce qu'a apporté le serveur Delta est très bien pour découvrir les VM, les techno NAS, etc. Mais à mon avis, une fois qu'on a gagné en expertise dans ces techno, il vaut mieux basculer vers des produits construits pour cela. A chacun son métier !

je suis dans meme cas que toi hors domotique j'en fait pas
la vm de la ultra comme la delta avant elle me sert juste pour adguard comme ça le synology ne grate pas tout le temps

Effectivement, Jeedon sur VM Delta est un peu lent (même avec 2CPU et 4 GO de RAM) pour ma part, je l'ai quand même gardé pour mes scenarios, mais je lui ai adjoint un Rapberry PI 4 8GB pour connecter mes clefs zigbee

Bonjour

Pour ma part, j'avoue que la delta m'a apporté la centralisation de tous mes volets somfy pré existant pour un tarif très abordable et je me suis laissé tenté par l alarme incluse avec le pack initial (pour pas cher avec les ~10 capteurs rajoutés) et j'ai finalement trouvé que c'était un excellent compromis pour ceux qui n'ont pas de domitique mais qui ont une maison relativement moderne (beaucoup de personnes ont chez elle plusieurs volets somfy sans fil non centralisés, l'appli freebox sur smartphone avec tous les volets pilotables à distance est un super plus)
Pour la partie réseau, j'utilise les vm de la delta comme dmz externe avant les firewall.
Donc vous avez raison, chacun son utilisation pro ou pas des vm, dont les perfs restent somme toute très correctes (surtout avec 3 vm en parallèle), et pour les besoins plus gourmands il faut effectivement passer sur d'autre matériel.
Après la delta permettait à monsieur toutlemonde+ qui s'était équipé pour profiter du 10g (ou pas) de pouvoir faire beaucoup de choses technologiquement intéressantes : domotique, capacité à heberger un service permanent, capacité de stockage etendue/secourue en raid ... à faible coût et connaissances.
Pour ces utilisateurs, une migration vers la ultra nécessite un certain budget pour migrer / remplacer la domotique, l'alarme, le (certaines fois gros) nas en raid connecté à 10g sur le lan, et probablement plus de connaissances qu'il n'en fallait pour faire la même chose avec la delta.

Cordialement
nbanba

Bonjour

Suite à cet échange, je me disais que si Free voulait augmenter les débits montants sur les Delta, à un moment ou à un autre il faudrait changer le module fibre ou le transceiver SFP+ (pour ceux qui en ont un démontable dans le module fibre) et que comme Free arrête la Freebox Delta, il y avait peu de chance pour que Free nous envoi de nouveaux modules fibres en cas d'augmentation des débits UP des Delta.

Cependant j'ai eu un doute, et j'ai bien fait.
Comme FREE à décidé de miser sur la partie SYMETRIQUE du standard 10G-EPON pour la Freebox ULTRA afin de fournir ses débits de 8G symétriques (ainsi pas d'upgrade massif à faire sur le réseau physique ni sur les OLT en tête des arbres PON, notamment sur les réseaux fibres appartenant à des collectivités locales exploités en parallèle par tous les FAI et ce standard reste compatible en 1G, 10G , GPON ou 10G-EPON , même avec le 2.5G EPON(un truc propriétaire Broadcom)...) il doit être techniquement possible d'envoyer du 10G symétrique à un abonné qui à du 10G assymétrique, si son transceiver fibre optique le supporte.

Pour voir si le moule fibre de la Freebox Delta supportait au niveau hardware le 10G symétrique, j'ai démonté le module fibre de ma Freebox Delta (j'ai le module original avec le SFP "maison" fabriqué par FREE, celui qui a le connexteur SC bleu et non une cage SFP+ avec un Transceiver SFP+/SC fabriqué par un tiers) :

Et là, BONNE NOUVELLE !
Outre le laser, en démontant le radiateur du chipset, je trouve la référence du chipset :
bcm 55030 soit un chipset Broadcom spécialisé CPE.

En regardant la pseudo datasheet de ce chipset Broadcom 55030 ici : https://www.broadcom.com/products/broad ... n/bcm55030
Je découvre que le chipset du module fibre de la Freebox Delta supporte parfaitement le 10G-EPON SYMETRIQUE (et même beaucoup plus), je cite :

"The BCM55030 supports both 10G and 1G upstream, so it can be used for both 10G/1G asymmetric and 10G/10G symmetric ONU designs"

Donc il est parfaitement possible pour Free au prix d'un simple upgrade du firmware du module de le passer en 10G-EPON SYMETRIQUE.
J'espère que la concurrence et la pression marché feront créer à FREE dans les prochains temps une release 4.9 de FreeboxOS incluant le support des débits symétriques sur la Delta.

Dans tous les cas, c'est possible pour Free SANS changer le matériel des abonnés, uniquement en mettant à disposition des abonnés un update de FreeboxOS

À titre perso, je ne passerai pas sur la Freebox Ultra, on perd trop de fonctionnalités pour un gain de performance quasi inexistant (le NVMe dans les VM n'est pas plus performant qu'une grappe de SSD en raid dans la Delta + il est beaucoup plus petit et ne permet pas d'avoir de la redondance des données..., la RAM est soudée, fini les 3 VM avec 4G de RAM ou + comme dans la Delta... + pas de domotique..., plus d'alarme... ).
Le seul gain réel me concernant est le débit symétrique fourni en standard avec les Freebox ULTRA fibrés en 10G-EPON.

J'espère que FREE fournira ces débits symétriques sur les Deltas d'ici quelque temps car il ne faut qu'un upgrade logiciel du matériel pour y parvenir (les OLT sont déjà compatibles dans les NRO sinon Free devrait brancher les ULTRA sur des OLT dédiés ce qui n'est visiblement pas le cas, les personnes qui passent de la Delta à la Ultra ne sont pas refibrés vers de nouveaux équipement lors du changement de Freebox)

Cordialement
nbanba

Merci d'avoir creusé le sujet de la capacité de débit symétrique 10Gb pour la Delta.
Croisons les doigts effectivement que Free nous mette à disposition un upgrade de firmware côté FreeboxOS permettant d'avoir ces débits dans quelques temps...

Bonjour

Peut être certains essayeront de le faire eux même ... bien que ce soit interdit

Cordialement
nbanba